( h& w$ K5 P& D, P「1011」，继「312」、「519」之后，成为又一个必须被写入加密历史的时间戳。在这一切发生前的短短几小时内，CZ 正在直播中谈论 Meme 、BNB 生态、Perp DEX、行业分裂与构建者信念。 ) q7 u2 C( _, @+ i3 m, {/ L% M! l# d
以下为访谈原文内容，由 Odaily 星球日报编译，为便于阅读流畅，内容有一定删减。 # C# L' K* I) a2 F! ~0 ~ ! M1 P' ^4 y* k/ I/ ~0 \9 k主持人：太棒了，我很感激你能来。感觉你最近在 Twitter 上的活跃度是有史以来最高的，像是火力全开。. @" }/ l* r3 n* A" I( g/ d6 p
. p; G! Z; y( Y4 O- tCZ：其实我在更早之前更活跃，尤其是我全职运营 Binance 的那几年。不过确实，这一周信息量很大，所以发得也多。我现在经常在路上飞来飞去，平时没那么多时间发，但这几天事情比较集中。 , H- p }& x y8 m! o; W. F, n8 R$ {$ ]0 Z$ q) a! `6 X 主持人：你现在刚从牢里出来不久，回到 Twitter，可以说是火力全开。你之前曾引用那篇福布斯关于你净资产的报道，虽然你说数字被高估了，但客观来说，你是这个行业里最有影响力的人之一。那么在这个阶段，你的目标是什么？你现在在做的这些事，是出于什么驱动力？$ @9 o& ^) V. m2 Q6 D S
7 b- k- f. r5 c6 }7 Q, l/ d CZ：我一直不是一个特别被钱驱动的人。Binance 成长得太快了，快到我没有经历普通人那种财富积累的过程，一步步赚钱、学会享受财富这些阶段我都没经历过。一开始几年我们一直在救火，之后又在和美国监管打交道，那几年压力很大。$ i1 f ]$ G& R! q* }2 C
8 n q3 i% d) w( ~% [% S/ f我出身普通，从来没有习惯奢侈生活，但我觉得没问题，我生活功能性就够了。衣服能穿就行，椅子能坐就行，我戴的是 Garmin 的运动表，300 美元，足够了。我不买豪车、不买手表、不买游艇，也没那种「赚一千万买车、赚一亿买房、赚两亿买船」的财富路径，我是直接从「零」被推到了《福布斯》封面。但我的钱包里并没有突然多出几十亿美元，我也没有大量套现，所以我对财富的感知和普通人想象的不一样。4 ?5 d2 }3 Q d
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所以，我不觉得我需要「再证明自己」，我也不执着于「多次创业成功」这种标签。我做 Binance 已经够了，这件事我没坑投资者、没坑用户，BNB 的持有者、我们的团队成员、平台用户，我都对得起他们。 + \, z- m; d$ Q5 C/ c5 D+ w, V5 g4 x7 C3 O8 S/ g. k5 ]3 L# N
我承担了我应该承担的责任，包括法律上的那些，我也正面面对了。坐牢那段时间，其实让我重新看清很多东西。你会很清楚地意识到——第一，健康最重要；第二，人与人的连接最重要。食物、床这些也会想念，但都在其次。4 A* V- @# v8 J; \* T% G: H
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我在进监狱之前就已经明确不会再回去管理 Binance 交易所了，我只是股东。我问自己：那我未来要做什么，什么事情能让我继续感到兴奋？我得出的答案是：帮助别人。# v0 R: E2 e3 n
1 K) j7 H. ]4 y0 b% o9 \我认为人类被生物本能设定成——只要自己能活下去，就会从「帮助同类」这件事里获得强烈的满足感。我已经不需要为生存焦虑，所以我的问题变成：我怎样才能最大化对别人的帮助？ . X/ ^0 \- s3 b% H " A6 G& o5 E0 p8 b6 G4 q我不再在意「名誉」这种东西，因为名誉已经被司法程序击过一次了，对我来说已经不是绝对纯粹的了。但「可信度」我依然极度在意——我没有伤害过用户，这是底线。1 o- `; e' Z$ \2 U! \2 M( O
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权力？我已经离开 Binance 交易系统的操作层了。钱？我根本花不完，也没有物质追求。所以我现在在意的是——等我老了回头看，有没有全力去帮助过别人，有没有做些真正有价值的事。/ f2 b' b: }2 f2 ^/ e1 m* I
7 n/ O1 k2 @& ~ R3 z* x0 D教育是一个答案——如果我们能构建一个全球开放、可扩展的数字教育平台，那就是一个超级杠杆。出狱后我休息了几个月，然后回归，把精力放在 BNB Chain 生态和 Binance Labs（现在我们重启品牌，让它与中心化交易所完全区隔）上，去帮助更多创业者成功。 - t( N2 F o4 Q5 y! G# E& {# Q- m5 q f, g9 A: w6 O
你问我有没有一种「掌控行业命运」的责任感？我没有那种宏大叙事。我不认为任何一个人可以单独为整个行业负责。加密行业会有起伏，会有寒冬，但每一轮底部都高于上一轮。我不是领袖，我只是一个仍然在贡献的参与者。 ) d! o8 c' w/ _7 T# Z; H C) p/ t1 q6 S# \% d 主持人：我并不是要把整个行业的未来都压在你肩上，但我确实好奇。在进入更具体的 Meme、Perp、技术生态之前，我想先问一个更宏观的问题。现在的 Crypto Twitter，特别是那些深度参与链上交易文化的人——状态有点奇怪。一方面，比特币刚刚创出新高，即便今天回调几个百分点，按理说还是牛市状态。但你打开时间线，情绪却像熊市一样混乱。可从宏观层面看，行业其实已经取得了历史性突破。特朗普ZF公开拥抱加密，BTC、SOL、ETH 全都有了 ETF，全球大部分传统金融机构都开始使用稳定币，Crypto 事实上已经渗透进世界的主流结构。照理说，这是「胜利时刻」。但在链上世界里，尤其是散户主导的那一块，Meme 热潮发生过，但现在并没有了那种集中狂热的共识，大家在问——「接下来还相信什么？链上的北极星在哪里？」。你怎么看这个问题？你乐观期待的链上未来是什么？# ? c* s e4 X/ }8 r$ c0 s+ ^
; l1 t1 W- D9 r/ a! R CZ：我理解你说的这种「混乱」状态，但我不会把它当成坏事。反而，这通常意味着行业变大了。$ o- e" t. l4 `: d
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2013、2014 年的时候，我们甚至不叫这个行业「加密行业」，那会儿只有比特币，我们就叫它「比特币行业」。2017 年，以太坊出现，ERC-20 带来了 ICO 浪潮，项目激增，行业第一次爆发。2021 年，DeFi、NFT 出现，高峰期之后转入常态，但并没有消失。 6 r: Q) z0 T5 B& F1 f$ |& Z) ^0 t$ b0 N- Z- `3 u2 q# m$ p" E% ?
这一轮你提到的 ETF、Meme、稳定币、RWA……这些东西同时存在，说明行业的维度在扩展，生态的分层越来越细，不同人群开始拥有不同的信仰入口——这说明体积够大了。2 v P/ {; n l6 n; G6 g4 Z
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确实，这也导致了更加明显的分化——老 OG 的自由主义阵营、传统金融的机构派、新链上的 Meme 玩家、价值派 Builder、Bitcoin Maxis，每一群人都有自己的语言体系。这是必然的，Web 3 如果是真正去中心化的生态，它就应该有冲突、有分歧、有竞争，同时也有协作。) m# B8 f/ ^" I4 T
8 B6 G3 u$ b) s* }我个人对混沌状态是习惯的。我不是追求秩序的人，我喜欢开放的环境，喜欢未知、喜欢有各种不同声音的地方。所以我认为，行业当前的「分裂感」其实是一种成熟的信号——说明我们不再是一条单线叙事，而是进入了生态级结构。 r' H$ G1 e. i* @' {8 r$ f
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你问北极星是什么？我觉得北极星不再是一个具体的资产或单一叙事，而是——更多人持续进入、更大的生态容纳多种叙事，同时还在构建。这本身就是方向。" B; N" g1 k7 @. x
) c6 v9 x: \+ Y6 u9 y, l 主持人：现在这种情况挺反直觉的，比特币刚创新高，结果只跌 1%，整个 Twitter 时间线就像崩溃了一样，大家都在喊「结束了」。这可能就是 2025 年加密世界的常态吧。说到比特币，你大概五个月前上了 Ferox 的播客（也向他致敬，那期节目做得很好），你当时给出了一组比特币价格预期：50 万到 100 万美元。现在怎么看？还维持这个判断吗？ 4 e& C, f$ q( z ' m6 J) m4 @3 T% u. eCZ：我现在仍然觉得这是一个合理的区间。但首先我要强调，我对价格预测会很谨慎——没人真正知道价格会走到哪里，我接触到的所有真正懂行业的人，都不会笃定价格会到某个具体点位，预测只是观点，不是确定性结论。 * c' @: l5 p9 N7 k* i4 d' d" P5 c0 o- M& m
如果从历史周期来看，比特币每四年一个周期，大多数高点会在减半后的 10 月到 12 月出现。结合目前的市场情况，比特币已经非常接近历史高点，这种 1% 到 2% 的波动，在我们这种经历过一天跌 50%、第二天涨 50% 的老玩家眼里，真的算「小儿科」，甚至可以说这是「稳定币式波动」。 1 ?8 @5 T+ Z0 D/ W6 P8 ^! J7 d/ Y ; d. y! F" ~1 B. e5 G$ {所以，无论是对比特币，还是整个加密市场，我依然保持强烈的乐观。5 J% ?8 H5 R$ I/ m8 y
! m8 k$ L, c5 g: _6 j+ ? 主持人：我注意到一个变化。你之前在 2024 年的时候，其实对 Meme 币是持相对保留态度的，你在多个场合说过你并不是 Meme 币的支持者，这在当时也引发了不少讨论。但最近你对 Meme 相关的内容反而明显更积极，甚至表现出一定的兴奋感。这中间发生了什么变化？为什么你现在对 Meme 币的态度看起来不一样了？ 4 v) C, r6 p i! g) o0 t, e& ]! q+ A CZ：我想先澄清一下，我并不是「反对 Meme 币」。我从来不是反对派，我只是说我个人对它没有那么热情。我自己不是 Meme 币的发行者，这是事实，就像我也不是 NFT 玩家一样。 * [7 I1 Y: O0 k! C $ ~7 V' O- |5 t) @ T我从来没有买过 NFT，我买的山寨币也非常少。虽然我支持整个行业的项目，但我个人真正持有的就只有比特币和 BNB，基本就这些。我没有在其他链上大量投项目代币，但我支持这些生态的发展。Binance 系的资金也支持过很多不同链的项目，我本人和很多链的开发者也保持密切沟通。8 d$ R: A8 p! x" d m
: o y, P: x1 i之所以我不买艺术品、不买 NFT、不买音乐，也不收藏那些东西，不是因为我反对，而是——我就不是那种类型的人。我是技术功能型思维的人，我喜欢能直接用的工具，不追求收藏属性。我也不戴奢侈表，我用的是能看时间、能运动追踪的电子表，我打球、我跑步，我就是这种生活方式。所以不是我排斥那种东西，而是我不在那个文化内部。) }' u4 V1 Y, ]7 h5 L